Википедия:К восстановлению/27 ноября 2017
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
| 
Продолжение разговора: 8. Павел Пятницкий состоит в ОНФ. также входит в состав Общественного совета Уполномоченного при президенте РФ по правам ребёнка, является экспертом Общественной палаты РФ, входит в состав Общественного совета УФССП Москвы и является членом Общественной наблюдательной комиссии Москвы. Ранее возглавлял молодежное движение ЛДПР, баллотировался в Госдуму от партии «Родина». Является экспертом на различных программах выходящих в эфир на центральных телеканалах страны. 9. Ежедневно он оказывает консультации и реальную помощь сотням людей со всей страны. Помощь юридического характера, запросы и заявления для отстаивания законных прав и интересов граждан. В рамках страны - награжден благодарностью Президента «За укрепление дружбы между народами», принимал участие в организации референдума по возращению Крыма и Севастополя.
Согласитесь, в Википедии есть много статей о тех, кто менее публичен, чем Павел Пятницкий. И статья о нём была. Непонятно почему удалили. Хотя, нам понятно. Кто-то из-за личной неприязни это сделал. Павел Игоревич без статьи конечно не умрёт, но мы считаем, что удаление было несправедливым. 91.79.30.86 06:49, 27 ноября 2017 (UTC)
- Вы хотите сказать что Пятницкий наиболее активный в публичной деятельности представитель ОНФ? Прямо вот активнее Путина? Странно что медиалогия с Вами не согласна.
- Относительно пункта 9 ВП:АКТИВИСТЫ, даже если принять как факт «реальную помощь сотням людей ежедневно» (что конечно ВП:НЕВЕРОЯТНО для частных консультаций), то население нашей страны составляет на пять порядков большую величину, поэтому считать это сущностно важным событием оснований нет. Референдум в Крыму таковым событием, несомненно, является, и если существуют независимые от Пятницкого авторитетные источники выделяющие его роль в организации этого события, вопрос можно будет рассмотреть.
- Если Вы видите статьи, не подпадающие под правило ВП:БИО, никто не мешает Вам их номинировать к удалению в соответствии с процедурой ВП:УС. Если Вы считаете что правило ВП:БИО требует корректировки, обратитесь на соответствующий форум. И то и другое тут оффтопик --Ghuron (обс.) 07:45, 27 ноября 2017 (UTC)
Итог
Приведенные в номинации аргументы опровергнуты, восстановление нецелесообразно --Ghuron (обс.)
Прошу восстановить статью, хочу добавить актуальную информацию и обновить неактуальные ссылки. Спасибо. — Эта реплика добавлена участником DikoeTV (о • в)
- @DikoeTV: Пожалуйста подписывайте свои реплики. Для того, чтобы статья о человеке могла существовать в википедии, должно выполняться правило ВП:БИО. Сообщество дважды рассматривало возможность соответствия г-на Захарова критериям ВП:БИЗ и оба раза пришло к выводу что он им не удовлетворяет. Есть какие-то неучтенные ранее аргументы? --Ghuron (обс.) 12:25, 27 ноября 2017 (UTC)
Г-н Захаров К.Э. является автором идеи создания телеканала "Охота и рыбалка". http://mediaprofi.org/community/interview/item/2093-sdfcvs http://old.telesputnik.ru/archive/pdf/223/52.pdf http://www.cableman.ru/content/osenyu-2017-goda-dikoe-televidenie-planiruet-zapustit-tri-novykh-kanala-posvyashchennykh-dik http://www.cableman.ru/content/kanaly-dikogo-televideniya-budut-zapushcheny-v-oktyabre-i-noyabre 01 октября 2017 г. г-н Захаров (Генеральный продюсер "Дикого телевидения") запустил 4 новых тематических телеканала об охоте и рыбалке: Дикий, Дикая рыбалка HD, Дикая охота HD и Дикий International. https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2017/04/21/686782-top-menedzher-sistemi-tv-proekt http://media-sputnik.net/osenyu-startuet-dikoe-televidenie/ http://media-sputnik.net/oxota-i-rybalka-na-telekanale-dikij/ Также г-н Захаров является автором программы "Шаг в тишину" https://www.youtube.com/watch?v=nPMhr9txBkU В настоящий момент является Вице-президентом АКТР (Ассоциация Кабельного Телевидения России) http://www.aktr.ru/index.php?srch=&pgid=31&spgid=0&did=0&prm=0&spos=0&epos=19&mspos=0&mepos=19&oid=&rqid=&action=&tday=&tmnt=&tyer= — Эта реплика добавлена участником DikoeTV (о • в)
- И какое все это имеет отношение к ВП:БИО? --Ghuron (обс.) 18:48, 27 ноября 2017 (UTC)
Итог
Новых существенных оснований, на которых можно было бы пересмотреть итоги на КУ, в обсуждении не появилось, представленные ссылки не дают значимости по ВП:БИЗ или иным критериям ВП:БИО. Не восстановлено. --Alexandrine (обс.) 11:21, 11 декабря 2017 (UTC)
МРОТ
Итог
Вся эта бодяга будет обсуждаться в одной номинации или не будет обсуждаться вообще --Ghuron (обс.) 06:49, 28 ноября 2017 (UTC)
Здравствуйте! Пишу с просьбой о восстановлении страницы Курпатова Андрея Владимировича.
Изучила все обсуждения предыдущей версии страницы, в том числе и обсуждение от 19 декабряВикипедия:К восстановлению/19 декабря 2014#Курпатов, Андрей Владимирович.
С учетом всех замечаний создала новую статью с подтверждением значимости по критериям ВП:КЗЖ. Добавила ссылки на независимые авторитетные источники информации, осветила деятельность А. В. Курпатова как деятеля массовой культуры: автора программы «Доктор Курпатов» на Первом канале, автора научно-популярных книг (указаны ISBN ), колумниста в общественно-политических СМИ (в частности, как автора международного проекта Сноб ) Прошу вас ознакомиться с новой статьей, прикрепляю ссылку на Инкубатор — Инкубатор:Курпатов, Андрей Владимирович.
Буду рада комментариям. Благодарю! — Эта реплика добавлена участником Анна Солодянкина (о · в) 21:11, 27 ноября 2017 (UTC)
- Цитирую итог по удалению "Таким образом, статью можно восстановить, только как статью о деятеле массовой культуры с подтверждением значимости по критериям ВП:КЗМ." Т.е. черновик не годится никуда и требует полного переписывания (прямо с первого предложения), кроме того, и особого соответствия ВП:КЗЖ из источников не видно. Более того, этот вариант намного дальше от приемлемого, чем ранее удаленные. --El-chupanebrei (обс.) 22:57, 27 ноября 2017 (UTC)
- Благодарю за комментарий! Действительно, я допустила ошибку. Спасибо, что указали на неё. Я имела ввиду, что провожу статью по критериям ВП:КЗМ, а не критерию ВП:КЗЖ.
Соглашусь насчет первого предложения: следует поставить номинацию «телеведущий» в первую очередь, потому что восстанавливаю статью об А. В. Курпатове как о деятеле массовой культуры.
В статье привела факты, которые соответствуют критериям значимости по ВП:КЗМ:
- «Деятель шоу-бизнеса и массового искусства». — В статье указала, что А. В. Курпатов в течение семи лет руководил группой компаний «Красный квадрат». Подтвердила этот факт в том числе ссылкой на статью в Википедии о «Красном квадрате», где в числе руководителей холдинга указан А. В. Курпатов.
- Благодарю за комментарий! Действительно, я допустила ошибку. Спасибо, что указали на неё. Я имела ввиду, что провожу статью по критериям ВП:КЗМ, а не критерию ВП:КЗЖ.
Соглашусь насчет первого предложения: следует поставить номинацию «телеведущий» в первую очередь, потому что восстанавливаю статью об А. В. Курпатове как о деятеле массовой культуры.
В статье привела факты, которые соответствуют критериям значимости по ВП:КЗМ:
- Другие критерии известности:
- «Места в наиболее известных чартах, рейтингах и опросах общественного мнения» — А. В. Курпатов был отмечен в номинациях журнала «Собака» в 2007 и 2017 годах — «Медиа» и «Лидер мнений», что тоже говорит о его значимости как о деятеле массовой культуры.
- «Неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в общенациональных информационных, профессиональных и развлекательных периодических изданиях» — В статье даны ссылки на материалы об А. В. Курпатове в Forbes.ru [1], Коммерсант.ru [2], Собака.ru [3] [4] и другие издания
- Другие критерии известности:
- Помимо фактов, которые соответствуют критериям ВП:КЗМ, в статье указаны данные о деятельности А. В. Курпатова как врача-психотерапевта. Следует ли игнорировать и не отображать в статье этот факт биографии? Тем более, в том числе и эта деятельность послужила основой для создания телевизионного проекта «Доктор Курпатов», который посвящен популяризации психотерапии. В статье я также указала, над чем сейчас работает А. В. Курпатов — развивает кластер «Игры разума» в Санкт-Петербурге, пишет научно-популярные книги и монографии.Этой информации нет в предыдущих статьях, но эти данные дают понимание пользователям Википедии, над чем сейчас работает А. В. Курпатов. Читателю, кажется, нужна релевантная информация.
Как вы считаете правильным поступить с информацией, которая напрямую не связана с деятельностью А.В. Курпатова в массовой культуре? Анна Солодянкина (обс.)
- Берем преамбулу "врач-психотерапевт, телеведущий, президент Высшей школы методологии, основатель интеллектуального кластера «Игры разума». Автор 12 монографий и более 30 научно-популярных книг по психотерапии, философии и методологии общим тиражом более 5 млн. экземпляров [1], переведены на 8 иностранных языков. В 2005 — 2007 годах был автором и ведущим первой в России телевизионной программы, посвященной популяризации психотерапии — «Доктор Курпатов». В 2007 —2014 годах работает в группе компаний «Красный квадрат». Сейчас А. В. Курпатов занимается популяризацией научных знаний и исследованиями в области методологии мышления[2], развивает интеллектуальный кластер «Игры разума»." - выделено то что соответствует его критерию значимости и что может остаться в преамбуле (ну можно еще упомянуть, что он врач-психотерапевт, но не первом месте). Дальше - разделы "Автор научных монографий и научно-популярных книг", "Основатель интеллектуального кластера «Игры разума»", "Президент Высшей школы методологии" должны быть удалены и заменены на один абзац текста, например, на то что не выделено в тексте выше. Это для начала. Затем опираясь на независимые источники как-то нужно раскрыть его деятельность как представителя шоу-бизнеса. --El-chupanebrei (обс.) 08:35, 30 ноября 2017 (UTC)
- Благодарю за рекомендации. Преамбулу исправила. Указанные разделы убрала. Деятельность, связанную с шоу-бизнесом подкрепила фактами о его работе в «Красном квадрате». Подскажите пожалуйста, так как я восстанавливаю статью об А. В. Курпатове как о деятеле массовой культуры (этот пункт включает и создание массовой литературы), могу ли я опираться на факты, непосредственно связанные с созданием массовых научно-популярных книг? Получается, что эти факты подходят под критерии значимости ВП:КЗМ? 178.66.197.138 06:55, 1 декабря 2017 (UTC)
- Научно-популярные книги никоим образом не относятся к массовой культуре. Статья все также нуждается в переписывании. --El-chupanebrei (обс.) 19:06, 4 декабря 2017 (UTC)
- Хорошо, спасибо! Переписала.
- Научно-популярные книги никоим образом не относятся к массовой культуре. Статья все также нуждается в переписывании. --El-chupanebrei (обс.) 19:06, 4 декабря 2017 (UTC)
- Благодарю за рекомендации. Преамбулу исправила. Указанные разделы убрала. Деятельность, связанную с шоу-бизнесом подкрепила фактами о его работе в «Красном квадрате». Подскажите пожалуйста, так как я восстанавливаю статью об А. В. Курпатове как о деятеле массовой культуры (этот пункт включает и создание массовой литературы), могу ли я опираться на факты, непосредственно связанные с созданием массовых научно-популярных книг? Получается, что эти факты подходят под критерии значимости ВП:КЗМ? 178.66.197.138 06:55, 1 декабря 2017 (UTC)
- Берем преамбулу "врач-психотерапевт, телеведущий, президент Высшей школы методологии, основатель интеллектуального кластера «Игры разума». Автор 12 монографий и более 30 научно-популярных книг по психотерапии, философии и методологии общим тиражом более 5 млн. экземпляров [1], переведены на 8 иностранных языков. В 2005 — 2007 годах был автором и ведущим первой в России телевизионной программы, посвященной популяризации психотерапии — «Доктор Курпатов». В 2007 —2014 годах работает в группе компаний «Красный квадрат». Сейчас А. В. Курпатов занимается популяризацией научных знаний и исследованиями в области методологии мышления[2], развивает интеллектуальный кластер «Игры разума»." - выделено то что соответствует его критерию значимости и что может остаться в преамбуле (ну можно еще упомянуть, что он врач-психотерапевт, но не первом месте). Дальше - разделы "Автор научных монографий и научно-популярных книг", "Основатель интеллектуального кластера «Игры разума»", "Президент Высшей школы методологии" должны быть удалены и заменены на один абзац текста, например, на то что не выделено в тексте выше. Это для начала. Затем опираясь на независимые источники как-то нужно раскрыть его деятельность как представителя шоу-бизнеса. --El-chupanebrei (обс.) 08:35, 30 ноября 2017 (UTC)
- Помимо фактов, которые соответствуют критериям ВП:КЗМ, в статье указаны данные о деятельности А. В. Курпатова как врача-психотерапевта. Следует ли игнорировать и не отображать в статье этот факт биографии? Тем более, в том числе и эта деятельность послужила основой для создания телевизионного проекта «Доктор Курпатов», который посвящен популяризации психотерапии. В статье я также указала, над чем сейчас работает А. В. Курпатов — развивает кластер «Игры разума» в Санкт-Петербурге, пишет научно-популярные книги и монографии.Этой информации нет в предыдущих статьях, но эти данные дают понимание пользователям Википедии, над чем сейчас работает А. В. Курпатов. Читателю, кажется, нужна релевантная информация.
Как вы считаете правильным поступить с информацией, которая напрямую не связана с деятельностью А.В. Курпатова в массовой культуре? Анна Солодянкина (обс.)
- Скажите, а можно ли в статье представить А. В Курпатова в том числе и как писателя? Как я поняла, критерий значимости «деятель массовой культуры и искусства» включает пункт ВП:ПИСАТЕЛИ. Если можно, то как это правильно сделать? Книги А. В. Курпатова были изданы общим тиражом 5 млн экземпляров издательствами «Нева», «ОЛМА Медиа Групп», АСТ, «Капитал», «Трактат» [5].
- Этот пункт относится только к авторам художественной литературы - там же примечание есть. --El-chupanebrei (обс.) 14:54, 12 декабря 2017 (UTC)
- Хорошо, поняла. Спасибо за пояснение!
- Посмотрите, пожалуйста, переписанный текст. Нужно ли что-то поправить? Оставила и раскрыла в статье только то, что подходит под критерии значимости ВП:КЗМ. Анна Солодянкина (обс.) 20:43, 13 декабря 2017 (UTC)
- Этот пункт относится только к авторам художественной литературы - там же примечание есть. --El-chupanebrei (обс.) 14:54, 12 декабря 2017 (UTC)
- Скажите, а можно ли в статье представить А. В Курпатова в том числе и как писателя? Как я поняла, критерий значимости «деятель массовой культуры и искусства» включает пункт ВП:ПИСАТЕЛИ. Если можно, то как это правильно сделать? Книги А. В. Курпатова были изданы общим тиражом 5 млн экземпляров издательствами «Нева», «ОЛМА Медиа Групп», АСТ, «Капитал», «Трактат» [5].
- Понятно ваше рвение в восстановлении статьи, однако под критерии значимости эта персона не попадает.--Saramag (обс.) 18:50, 7 января 2018 (UTC)
Итог
Вы нашли прекрасную статью в Forbes Торговля счастьем, но и её использовали только для подлога источника: в вашем черновике — «…первой в России телевизионной программы, посвященной популяризации психотерапии», в источнике — «первым в России стал продавать психотерапию в розницу». А ведь по этой статье можно было бы написать вполне нейтральную статью о деятельности Курпатова до 2006 года — там достаточно оценок как такого вида деятельности в целом, так и лично Курпатова, например:
Профессиональные психотерапевты обычно отзываются о подобной литературе снисходительно. Как, впрочем, и о передаче Курпатова. «Он болтлив, занимается нравоучениями, и видно, что психотерапевтический процесс в программе не идет», — критикует Курпатова Рамиль Гарифуллин, директор Казанского центра психологической консультации и реабилитации.
Есть там и о более раннем периоде жизни — и что до телепередачи о нём мало кто знал, и как он попал в «экспертный совет». Нейтральная статья выглядела бы примерно так: Курпатов о своей передаче сказал <то-то> — согласно Forbes, профессиональные психотерапевты обычно отзываются о ней снисходительно, в частности <цитата из Гарифуллина>.
А о современной деятельности или необходимо найти что-то неаффилированное в высокоавторитетном источнике, или не писать «Сейчас А. В. Курпатов занимается популяризацией научных знаний и исследованиями в области мышления, пишет монографии по методологии мышления» — это он так заявляет, а согласен ли в этом с ним кто-то ещё, кроме его верных последователей, нам неизвестно.
В общем, пишите нормальный черновик — будет, о чём говорить (в конце концов, если бы статья была написана по 2—3 источникам качества этой статьи Forbes, я бы сам восстановил по ВП:ИВП, не заботясь о формальном соответствии критериям значимости). А сейчас в восстановлении отказано. NBS (обс.) 17:02, 2 мая 2018 (UTC)